中國和俄羅斯的一份四方合作備忘錄,讓中國高鐵開進(jìn)莫斯科成為可能。
(聲音來源:)國家發(fā)展改革基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)司 鐵道處處長 鄧健:
根據(jù)項(xiàng)目技術(shù)經(jīng)濟(jì)論證的情況和法律組織保障方面的研究情況,按照商業(yè)的原則來確定項(xiàng)目具體的合作方式。
解說:
運(yùn)營歷程最長,建在規(guī)模最大,發(fā)展速度最快中國高鐵從落后到領(lǐng)先,用了不足十年,在國內(nèi)迅速壯大的高鐵,如何能迅速的進(jìn)軍世界?
《新聞1+1》今日關(guān)注,高鐵,中國未來的新名片?
主持人 董倩:
晚上好,歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。
1978年的秋天,鄧小平訪問日本,在訪問期間,他特別提出來想坐一坐日本的新干線,記者問他乘坐之后是什么感受,他當(dāng)時(shí)是這么說的。
記者:
怎么樣,乘新干線以后有什么想法?
鄧小平:
就感覺到快。有催人跑的意思。所以我們現(xiàn)在正合適了。我們現(xiàn)在正合適坐這樣的車。
主持人:
36年前,小平只能在日本在別的國家乘坐上飛速行駛的高鐵。如今,普通的中國人在自己的國家,在中國就可以乘坐高鐵,到達(dá)幾乎想到的任何一個(gè)角落。那么在未來中國的高鐵有沒有可能在別的國家也出現(xiàn)呢?今天我們就來關(guān)注這個(gè)問題。
10月13日,在俄羅斯,中國發(fā)改委與俄羅斯運(yùn)輸部、中國鐵路總公司與俄國家鐵路公司,四方簽署了“高鐵合作備忘錄”。
國家發(fā)展改革委基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)司鐵道處處長 鄧健:
下一個(gè)階段,雙方根據(jù)項(xiàng)目的技術(shù)經(jīng)濟(jì)論證情況和法律組織保障方面的研究情況,按照商業(yè)的原則來確定項(xiàng)目具體的合作方式,這個(gè)是備忘錄的一個(gè)基本情況。
鄭健,也在俄羅斯見證了這一份文件的簽署;而備忘錄的簽署,推進(jìn)了構(gòu)建北京至莫斯科的高速運(yùn)輸走廊,并優(yōu)先實(shí)施莫斯科至喀山的高鐵項(xiàng)目。
鄧健國家發(fā)展改革委基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)司鐵道處處長:
現(xiàn)在中俄兩邊雙方已經(jīng)成立了聯(lián)合工作組,發(fā)展在高速鐵路這個(gè)領(lǐng)域的戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系包括項(xiàng)目的設(shè)計(jì)、施工、服務(wù)、設(shè)備的供應(yīng),投融資等方面全方位的合作。
此前,據(jù)俄羅斯媒體報(bào)道稱,這條線路作為新絲綢之路的一種方案,莫斯科至北京的高鐵全長超過7000公里,有望成為發(fā)展俄中首都間,鐵路交通的先導(dǎo)工程。
鄧健:
如果和其它的競爭對(duì)手相比的話,綜合優(yōu)勢還是比較明顯的,能夠發(fā)揮我們中方的優(yōu)勢,在項(xiàng)目合作上能夠取得實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。
同樣在10月13日,在莫斯科舉辦的“開放式創(chuàng)新”莫斯科國際創(chuàng)新發(fā)展論壇展覽上,中國北車股份有限公司副總裁孫永才,也向俄羅斯總理梅德韋杰夫,介紹了這個(gè)高寒動(dòng)車組等產(chǎn)品的技術(shù)優(yōu)勢。
中國北車股份有限公司副總裁孫永才:
在參展的時(shí)候俄羅斯總理對(duì)高寒動(dòng)車組非常關(guān)注,他也說到俄羅斯地處寒冷地帶,這個(gè)(高寒)動(dòng)車組確實(shí)非常好,不受天氣影響。
就在這一次論壇上,孫永才還向梅德韋杰夫贈(zèng)送了中國北車CRH380B高寒高速動(dòng)車組模型。
孫永才:
我送給大模型的時(shí)候他非常的高興,他馬上說了一下,這個(gè)正好符合我們俄羅斯的環(huán)境要求。這個(gè)模型他拿起來以后說這個(gè)模型我收下。
中俄未來的合作發(fā)展,必然繞不開鐵路。目前,俄羅斯計(jì)劃優(yōu)先修建全長803公里的莫斯科-喀山段,眼下動(dòng)工在即,下一步將進(jìn)行高鐵招標(biāo)。這無疑給包括中國在內(nèi)的其他國家企業(yè),提供了重要的機(jī)遇。
從目前我們掌握的情況來講,應(yīng)該是參與(競標(biāo))的,300公里以上的高寒動(dòng)車組是北車唯一一家生產(chǎn)的,哈大線上已經(jīng)用了兩個(gè)冬季,得到了充分的驗(yàn)證,我們中國北車也和俄羅斯高鐵部門進(jìn)行了技術(shù)交流,圍繞俄方相關(guān)的一些環(huán)境、線路,以及它的運(yùn)用情況,我們也會(huì)再組織進(jìn)行調(diào)研。
目前,我國國內(nèi)供應(yīng)高寒高鐵車輛的企業(yè)僅有中國北車一家,他們的高寒動(dòng)車究竟能不能順利地出口到俄羅斯,對(duì)于中國高鐵,有著極為重要的指標(biāo)意義。
俄羅斯對(duì)高鐵發(fā)展的需求,我想通過這次參展也能夠起到一些促進(jìn)作用,同時(shí)對(duì)高鐵比較或者對(duì)他們國家的需求,也能起到一些推動(dòng)作用。
好,我們來看一張老照片,這張老照片的拍攝記錄下來的內(nèi)容是在1954年的1月28日,當(dāng)日是北京到莫斯科的直達(dá)客車首次通車,這是一個(gè)通車儀式。照片中手拿剪刀正在剪彩的是當(dāng)時(shí)中國鐵道部的部長滕代遠(yuǎn),他旁邊那位是當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)的駐華大使尤金,到今天為止仍然是有兩趟列車往返與中國的北京和莫斯科,一個(gè)是K3,每星期三是北京站發(fā)車,6天后到達(dá)莫斯科,另外一輛叫K19,星期六北京發(fā)車,大約7天以后到達(dá)莫斯科。那么未來幾年的時(shí)候我們有沒有可能把這個(gè)K3、K19變成G3、G19,這都是大家期冀的,那么這一次中俄有一個(gè)高鐵合作備忘錄的簽署,這個(gè)簽署到底能帶來什么?接下去我們就連線中國工程院院士,著名的鐵路隧道專家,王夢恕。王院士,您好。
中國工程院院士 王夢恕:
您好。
您看這次中俄之間簽署叫做備忘錄,高鐵的備忘錄,這個(gè)備忘錄的進(jìn)入能給兩國之間的高鐵合作帶來什么?
王夢恕:
這個(gè)備忘錄非常好,他對(duì)我們跟俄羅斯,俄羅斯原來叫蘇聯(lián),帶來很好的交往,一是現(xiàn)在必要性非常大,這個(gè)以前來講連接那時(shí)候規(guī)矩不一樣,到滿洲里還要換軌,所以時(shí)間6天到7天,現(xiàn)在假如說我們到莫斯科站,比方說要快速的D字頭過去,準(zhǔn)備全部新線,老線留著不動(dòng),老線就作為貨運(yùn),新線作為客運(yùn)。
王院士,人們都非常關(guān)心,就是以前剛才我說了,這兩趟K打頭的列車要用6天、7天,也就是一周的時(shí)候,如果北京莫斯科之間是高鐵連接的話用多長什么?
那就現(xiàn)在這段線路可能按350公里設(shè)計(jì),要重新選線,而且這個(gè)線路的方向要拉直,這樣估計(jì)也就是兩天,最多兩天。
最多兩天就能到。
就可以了。
您說。
因?yàn)檫@邊的客流量不大,所以能加快這樣的速度。
王院士您看,很多人都在想,既然北京和莫斯科之間是有飛機(jī)連接的,為什么在7000公里兩地之間的距離的情況下,還要修高鐵,為什么在鐵路上還要做文章?
因?yàn)轱w機(jī)它的整個(gè)效率,它的客流量很小,這個(gè)高鐵它這個(gè)可以對(duì)一般的快速的貨物運(yùn)輸,兼顧貨物運(yùn)輸,而且貨運(yùn)量很大,現(xiàn)在我們修起來一個(gè)小時(shí),6分鐘一趟車這樣往走,速度可以很高,可以一個(gè)方面可以達(dá)到800萬,兩個(gè)往返就達(dá)到1600,這個(gè)設(shè)計(jì)對(duì)整個(gè)交流質(zhì)量有好處。
謝謝王院士,稍候我們?cè)俑B線。中國的高鐵有著各種各樣的優(yōu)勢,這些優(yōu)勢怎么能夠讓更多的人知道,其實(shí)最便捷的一條路,就是讓外國的政要到中國來的時(shí)候去親身嘗試一下,在過去幾年有不少的外國政要也做出了這個(gè)的嘗試。
去年10月,倫敦市長鮑爾斯·約翰遜訪問中國時(shí),乘坐了京滬高鐵。對(duì)于這條已經(jīng)運(yùn)送了上億人次的高鐵線路,他究竟有什么樣的看法?鮑爾斯·約翰遜在《每日電訊報(bào)》發(fā)表文章,回憶了他在中國乘坐高鐵的經(jīng)歷:“它的速度要比最快的馬薩拉蒂跑車還要快,它飛馳在田野上,能看到戴著草帽的農(nóng)民星星點(diǎn)點(diǎn),它穿越高山,一座座新城由近而遠(yuǎn)。坐在車上的噪音或震動(dòng)甚至沒有一只貓咪發(fā)出的咕嚕聲來的巨大”,“但這還不是中國高鐵最驚奇的地方,而是我們的中國朋友,在我2006年去中國之后的短時(shí)間內(nèi)修建整條高鐵的效率。”
事實(shí)上,倫敦市長已經(jīng)不是第一位對(duì)中國高鐵感到吃驚的外國政要。以2008年開通的京津城際鐵路為例,開通第一年中,就有一百多個(gè)國家、兩百多批外國首腦和機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人乘坐,他們都對(duì)中國高鐵驚羨不已。中國的發(fā)展,可能連我們自己都會(huì)覺得不可思議。曾幾何時(shí),高速鐵路對(duì)中國而言還是個(gè)夢想。但是,在2011年,中國創(chuàng)新研發(fā)的京滬高鐵,就正式開通。
記者:
已經(jīng)達(dá)到了跟我們這個(gè)直升機(jī)同步了。我們現(xiàn)在是兩百公里左右,可以看見京滬高鐵的速度明顯要比我們快。
京滬鐵路被稱為中國鐵路最繁忙的干線,途徑地區(qū)人口最密集、經(jīng)濟(jì)總量最大,運(yùn)輸需求最旺盛。截至今年4月,開通運(yùn)營3年多時(shí)間,京滬高鐵運(yùn)送旅客,已經(jīng)突破兩億人次。
上海鐵路局上海客運(yùn)段高鐵車車隊(duì)隊(duì)長 李莉:
最早上海到北京全程要運(yùn)行將近24個(gè)小時(shí),之前我擔(dān)當(dāng)乘務(wù)員的時(shí)候,聽說要造高鐵,上海到北京要8個(gè)小時(shí),我都覺得不可思議,沒想到在十幾年以后,不到5個(gè)小時(shí)就能到北京。
李莉曾經(jīng)是開行北京上海之間的綠皮車1461次列車的乘務(wù)員,如今,她已經(jīng)擔(dān)任京滬高鐵的管理崗位,20年的工作經(jīng)歷,讓她切身體會(huì)到了中國鐵路的飛速發(fā)展。
李莉:
像在青奧會(huì)期間,有很多外國的運(yùn)動(dòng)員代表團(tuán)乘坐我們的車,外國朋友到了我們虹橋站就感覺這個(gè)站造的非常大氣,像到了一個(gè)飛機(jī)場一樣,會(huì)經(jīng)常在我們的車上拍攝很多照片,說要回過和他的朋友們分享。
我們通過一個(gè)數(shù)字來看一下,中國的高鐵在這十年發(fā)展的情況是什么樣的?你看截至到去年年底中國高鐵運(yùn)營歷程超過了10000公里,11028公里,占世界總營業(yè)里程的一半,在運(yùn)行速度方面,中國高鐵設(shè)計(jì)最高運(yùn)營是380公里,最高試驗(yàn)時(shí)速是486.1公里,我們看根據(jù)國際鐵路聯(lián)盟的定義,高鐵一般是指這兩種情況,一種是在原線基礎(chǔ)之上進(jìn)行反修,時(shí)速超過200公里的,另外一種就是完全新修的,時(shí)速是要超過250公里的鐵路系統(tǒng)叫做高鐵。再看一下我們國家的高鐵布局,不管是往東北零下40度的低溫,還是往西北風(fēng)力超過了八級(jí),我們的高鐵都已經(jīng)非常平穩(wěn)安全的通過了測試,像這樣的技術(shù)條件,我們的高鐵能不能走出國門走向更多的國家,我們繼續(xù)連線中科院的王夢恕院士,王院士作為權(quán)威的專家,您認(rèn)為中國的高鐵要走出去的話去適應(yīng)全世界不同的這種氣侯的這種要求的話,我們技術(shù)上我們的成熟度是怎么樣的?
這個(gè)技術(shù)上可以這么講,我們幾個(gè)平臺(tái),像青藏鐵路這樣的高寒的,高原的平臺(tái),還有東北這樣嚴(yán)寒的平臺(tái),所以我們要到莫斯科去,到北方去,現(xiàn)在這個(gè)基本都解決了,而且我們的平臺(tái)證明現(xiàn)在安全度相當(dāng)好,安全、可靠、適用、經(jīng)濟(jì),這是我們修建的,速度比較快,我們整個(gè)建設(shè)的速度快、票價(jià)低,我們的票價(jià)比國外來比,我們比國外起碼降了起碼一半,而且我們有整套的機(jī)制,所以很快從設(shè)計(jì)到施工,所以人才是全部會(huì)有的,其他國家沒有這樣情況,這樣就非常容易拿出去,所以現(xiàn)在我們?cè)趪鴥?nèi)正在建設(shè)這樣的高速,有這樣的技術(shù)在搞,在國外是完全沒有問題的。高鐵現(xiàn)在它是最大的優(yōu)點(diǎn),它用了電力牽引,電力牽引它的整個(gè)用電量非常少。像一個(gè)人跑100公里用電不到5度電,而且環(huán)境影響很少,它的現(xiàn)在要用貨,它的運(yùn)貨量能源只占運(yùn)量的1.9%,飛機(jī)要占17%,汽車要占85%,所以最便宜,便宜汽車要三倍以上,便宜飛機(jī)就更多了,所以我們現(xiàn)在這樣是對(duì)的。
王院士您看,剛才您也提到一個(gè)成本的問題,我們現(xiàn)在不妨用更加確切的數(shù)字來看一下,說到建設(shè)成本,那么在國外建設(shè)每公里的高鐵,成本是0.5億美元,我們國家是0.33億美元,那么說到這個(gè)票價(jià)以日本為例,日本高鐵是每公里30美分,我們是
7美分,這個(gè)優(yōu)勢是很明顯的,而且您剛才說到人才優(yōu)勢,種種優(yōu)勢綜合起來,您覺得對(duì)于我們高鐵走出去這都是我們的優(yōu)勢,那走出去的時(shí)候,我們面對(duì)的障礙又是什么?
我們面臨障礙現(xiàn)在就是一個(gè)我們要干,我們目的想要有回報(bào),所以我們現(xiàn)在最大障礙就是,我們不要錢,我們要能源跟資源,在這方面要談判,如果談成以后,我們就馬上可以開工。
謝謝,王院士給我們的解釋,你看我們剛才通過王院士給我們的介紹不管是從誠意上,還是從技術(shù)上,我們的高鐵應(yīng)該說非常成熟了,那么接下去就是中國的高鐵如何能夠真正的跨出國門?
當(dāng)?shù)貢r(shí)間25號(hào),由中國承建的土耳其“安伊高鐵”正式通車,這意味著中國高鐵在海外承建項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)了“零的突破”
就在兩個(gè)多月前,連接土耳其首都安卡拉和第一大城市伊斯坦布爾的“安伊高鐵”正式啟用。這條鐵路全長533公里,其中二期工程由中國與土耳其合建,它也被稱為是中國高鐵“走出去”的第一張名片。
土耳其總理 埃爾多安:
這條鐵路建設(shè)的地區(qū)是,土耳其地形最復(fù)雜的地區(qū),我感謝中國,西班牙和意大利的朋友及政府感謝他們的工作和貢獻(xiàn)。
在眾多國家分期參與建設(shè)的安伊高鐵中,由中國承建的二期工程雖然全長僅158公里,卻要修建33座橋梁及39個(gè)隧道,沿線地形復(fù)雜多變、工程難度非同一般。
土耳其阿提利姆大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授尼斯里涵·圖巴什:
我認(rèn)為他們(中國企業(yè))有很好的服務(wù)水平,不僅是技術(shù)方面,在造價(jià)、融資等方面都是這樣,我認(rèn)為土耳其做出了正確的決定,在高速鐵路建設(shè)方面由中國企業(yè)進(jìn)行建設(shè)是很好的。
其實(shí),在異國修建高鐵的過程中,中方也遭遇了工期緊張、合同變更、語言文化溝通不暢等諸多困難。由于土耳其方面前期地質(zhì)勘測不夠精確,158公里的線路,竟有90多公里的設(shè)計(jì)方案經(jīng)過了反復(fù)修改。此外,土耳其一直致力于加入歐盟,因此安伊高鐵合同規(guī)定,也采用歐洲標(biāo)準(zhǔn)。
中國鐵建鐵五院安伊高鐵二期總設(shè)計(jì)師 李會(huì)杰:
安伊高鐵二期的設(shè)計(jì)與施工全部采用歐盟等國際標(biāo)準(zhǔn),比如我們電氣化施工中涉及到1000多種零件與部件,涉及到60余種國際標(biāo)準(zhǔn)。
除了技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的要求,文化差異、突發(fā)事件的應(yīng)對(duì),也都是中方必須迎接的挑戰(zhàn)。2013年,由當(dāng)?shù)仄髽I(yè)施工的二期工程兩條隧道發(fā)生滑坡,中方鋪軌、電氣化等工作無法繼續(xù)。為了趕工期、保住信譽(yù),中國企業(yè)在“拒絕加班”的土耳其上演了中國式的“三班倒”,中方人員奮戰(zhàn)了三個(gè)月,工程質(zhì)量和進(jìn)度最終受到了贊揚(yáng)。
土耳其鐵路總局局長蘇萊曼:
下一步,我們計(jì)劃建設(shè)從西部的埃迪爾內(nèi)省之間的東西向高鐵線路,這是個(gè)全長2000公里的高鐵項(xiàng)目,我們期待能與中國企業(yè)合作。
“安伊高鐵”,為中國高鐵走出去邁出了第一步,而想要全面走出去,中國高鐵顯然還有很長的路要走。近幾年來,中國也與包括泰國、印度、英國等不少國家有過合作接觸,但目前,很多還都處于待落實(shí)階段。
北京交通大學(xué)教授中國鐵道協(xié)會(huì)運(yùn)輸委員會(huì)秘書長
紀(jì)嘉倫:
跟很多國家都談了一些,簽署了一些合作性的協(xié)議,意向性協(xié)議,但是由于一些國家的國內(nèi)政治經(jīng)濟(jì)形勢變化,以及國際上一些相關(guān)的高鐵企業(yè)的激烈競爭,所以有些國家具體在簽訂協(xié)議的情況下,具體在落實(shí)的情況下還有些猶豫,所以真正落實(shí)的還不是很多。
按照世界各地的高鐵發(fā)展的規(guī)劃到2020年的時(shí)間,世界高鐵的總里程數(shù)將達(dá)到,將超過5萬公里,從這個(gè)高度來看世界高鐵的事情非常的廣大,那么另外一方面我們剛才聽專家介紹,其實(shí)中國在這方面雖然由可為的能力,但是很多的這種高鐵的意向僅僅是一個(gè)待落實(shí)的狀態(tài),怎么去改變這樣的一種狀況,接下去我們?cè)贀Q一個(gè)角度看這個(gè)問題,連線一位外交學(xué)院的教授蘇浩,蘇教授剛才我們從技術(shù)上分析那么高鐵怎么走出去,那么您覺得從外交上中國高鐵走出去,除了技術(shù)上之外要考慮的是什么問題?
外交學(xué)院外交學(xué)系教授蘇浩:
應(yīng)該說現(xiàn)在高鐵作為一個(gè)重要的中國外交的一個(gè)手段,或者我們可以說這是一個(gè)高鐵外交,那么國家的領(lǐng)導(dǎo)人在出訪的時(shí)候,都不斷的在不同的國家,在不同的地區(qū),都在談一個(gè)中國怎么樣通過以高鐵的方式和這些周邊的國家,和這些遠(yuǎn)方的地區(qū),那么進(jìn)行經(jīng)濟(jì)的合作,這樣的話實(shí)際上我們可以看到,高鐵作為一個(gè)非常重要的一種外交的內(nèi)涵,和外交的這么一種手段,那么促進(jìn)中國和周邊國家或者和世界上其他地區(qū)國家的合作,我們可以說是中國和周邊國家,從中國和周邊發(fā)展到中國和其他各大洲的一些國家,那么和中國和一些發(fā)展的國家,現(xiàn)在到了一些中國和發(fā)達(dá)國家,那么都可以用高鐵這么一種方式來推進(jìn)我們之間的這種合作,所以現(xiàn)在來看高鐵在中國來看我們確實(shí)發(fā)展相對(duì)來說,別的國家有一定的,可能時(shí)間上說我們發(fā)展的比較晚,但是我們有后發(fā)優(yōu)勢,我們無論是在技術(shù)上、價(jià)格上、管理上,我們有比較大的一種優(yōu)勢。
那蘇教授您看就是,每個(gè)發(fā)達(dá)國家他都有自己所謂的國家名片,比如說法國他有自己的空客是他的名片,那么德國大眾日本是新干線,假日高鐵能夠成為中國外交的一張名片的話,對(duì)于中國外交會(huì)帶來什么樣的影響和改變?
蘇浩:
確實(shí)是的,我們可以說現(xiàn)在,高鐵已經(jīng)成立一個(gè)中國外交一張名片,那么剛才我們所談到的,中國實(shí)際上,我們?cè)诩夹g(shù)上相對(duì)我們的高鐵是比較先進(jìn)的,這是中國創(chuàng)造了,中國設(shè)計(jì)了一種標(biāo)準(zhǔn),那么從價(jià)格上我們也很大的一種優(yōu)勢,同時(shí)去從管理方式我們可以從長距離高緯度這點(diǎn)上在其他國家都不具備,從這個(gè)角度來看非常突出體現(xiàn)一種中國的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和我們生活的科技發(fā)展這么一種水平,所以從這個(gè)角度來看,通過高鐵外交的推行,應(yīng)該說這很好的改善中國的這么一種形象,這種傳統(tǒng)的中國制造到現(xiàn)在是一種中國的創(chuàng)造的形象,所以非常的好把中國的國際形象給提升起來了,所以我們可以很好的利用這種良好的這種形象,來促進(jìn)中國周邊國家的合作,同時(shí)也深深的通過中國的這么一個(gè)印象,這個(gè)名片把中國的這種地位在國際上也非常好的把他鞏固起來。
非常感謝蘇教授,那中國高鐵要走出去,不僅僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)的問題,更重要的是怎么能夠把這種經(jīng)濟(jì)上的優(yōu)勢轉(zhuǎn)變成為一種外交的實(shí)力,重新打造一個(gè)中國的新的形象。