2015絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶城市國(guó)際論壇6月18日在義烏舉行，會(huì)議的主題為貿(mào)易暢通，共建繁榮，中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)全程媒體支持，圖為高端思想對(duì)話上半場(chǎng)第一階段發(fā)言。中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者王澤彪攝

　　以下為文字實(shí)錄：

絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶城市國(guó)際論壇2015

高端思想對(duì)話：“一帶一路”與國(guó)際貿(mào)易新格局

2015年6月18日下午

玲瓏廳

　　王文：

　　各位下午好，今天下午的會(huì)議正式開(kāi)始，再次感謝大家的光臨。30年前，誰(shuí)都沒(méi)有想到這個(gè)撥浪鼓撥出了國(guó)際貿(mào)易，很多朋友說(shuō)，義烏是中國(guó)奇跡的縮影，不到義烏不能了解中國(guó)。所以今天的會(huì)議就請(qǐng)了很多世界上最有名的思想家來(lái)探討。今天的分論壇，一共有4節(jié)，每一節(jié)有三到四名嘉賓討論，首先闡述四到五分鐘的觀點(diǎn)，然后和在座的各位及主持人之間互動(dòng)。下面掌聲有請(qǐng)第一節(jié)上半場(chǎng)的三位學(xué)者，他們分別是來(lái)自于中國(guó)經(jīng)濟(jì)聯(lián)絡(luò)中心主任胡延新；國(guó)家外匯管理局前副局長(zhǎng)、人大重陽(yáng)高級(jí)研究員魏本華；國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所國(guó)際合作室主任張建平。中聯(lián)部聯(lián)絡(luò)了全球各個(gè)國(guó)家的一些外設(shè)事務(wù)相關(guān)的各種各樣的事件，在您看來(lái)為什么義烏有機(jī)會(huì)，成功的秘訣在哪里？有請(qǐng)胡延新。

　　話題一 打造國(guó)際貿(mào)易支點(diǎn)

　　胡延新：

　　除了義烏勤奮、開(kāi)拓創(chuàng)新之外，和義烏人可以及時(shí)地跟上黨和國(guó)家發(fā)展的方針、政策，特別是可以跟上國(guó)家的節(jié)拍，我國(guó)發(fā)生重大的轉(zhuǎn)變主要得益于十八屆三中全會(huì)這樣一個(gè)歷史性的轉(zhuǎn)折。十八屆三中全會(huì)最主要的精神是解放思想和對(duì)外開(kāi)放。在這樣的情況下，我對(duì)義烏的了解不是很全面，可能這個(gè)地方的自然經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件不是很好，最主要的是這地方的人有創(chuàng)新精神，有和國(guó)際上接軌的精神，有了這種創(chuàng)新精神之后，可以把買(mǎi)賣(mài)做到全中國(guó)，甚至全世界。

　　現(xiàn)在十八屆四中全會(huì)以后，新的一輪改革開(kāi)放，對(duì)外開(kāi)放進(jìn)入了一個(gè)新的全面的轉(zhuǎn)折期。我們也相信，義烏能夠在這一輪的新的改革開(kāi)放中，踏上中國(guó)和世界接軌的快車(chē)，特別是“一帶一路”的快車(chē)。

　　主持人：

　　非常感謝，的確，1978年以后義烏發(fā)展得非常快，經(jīng)過(guò)30年之后，我們有了第二輪的改革開(kāi)放，有了“一帶一路”，在這樣的情況下，義烏面臨什么樣的機(jī)遇？有請(qǐng)魏本華老師闡述他的看法！

　　魏本華：

　　謝謝主持人，首先我感謝會(huì)議主辦方特別是義烏市政府邀請(qǐng)我出席這個(gè)會(huì)議，讓我有機(jī)會(huì)和大家一起交換就主持人提出的題目的一些看法和意見(jiàn)，和大家一起探討。我是第二次來(lái)義烏，實(shí)事求是，在座的許多都是研究義烏問(wèn)題的專(zhuān)家，我第一次來(lái)的時(shí)候是七年之前，2009年，當(dāng)時(shí)中國(guó)人民銀行組織一個(gè)考察團(tuán)來(lái)義烏，中國(guó)有句老話，士別三日，應(yīng)當(dāng)刮目相看，經(jīng)過(guò)七年之后，覺(jué)得義烏這個(gè)城市發(fā)展得更快更好，城市也更漂亮。昨天一出機(jī)場(chǎng)到酒店的路上更加深了我的印象。我同意胡主任的看法，我再補(bǔ)充一下自己的看法。

　　首先，義烏真的可以抓住歷史上的機(jī)遇，1978年中國(guó)十一屆三中全會(huì)改革開(kāi)放以來(lái)，在中央國(guó)務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)下，給了各方面比較寬松的政策。但是，地方政府如何利用這些政策，發(fā)展本地的經(jīng)濟(jì)，那還是要?jiǎng)幽X筋的。我覺(jué)得義烏在政府和人民在這方面發(fā)揮了特長(zhǎng)，主持人用小撥浪鼓介紹了義烏，要如何搖出新天地這個(gè)需要思考。

　　第二是實(shí)事求是，義烏是中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革發(fā)展的縮影，之所以是典型，因?yàn)橹袊?guó)改革開(kāi)放以來(lái)，可以持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展，為義烏的發(fā)展奠定了基礎(chǔ)，沒(méi)有這個(gè)大環(huán)境，很難設(shè)想義烏可以一家獨(dú)秀。當(dāng)然，一旦有了這個(gè)基礎(chǔ)，我記得今天上午發(fā)言中也提到了這一點(diǎn)，甚至當(dāng)全國(guó)進(jìn)入新常態(tài)適當(dāng)?shù)赜兴�放慢之后，義烏還可以繼續(xù)保持相對(duì)比較強(qiáng)勁的發(fā)展，這說(shuō)明了義烏經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)更堅(jiān)實(shí)和堅(jiān)固。

　　第三，和第二點(diǎn)有關(guān)系。中國(guó)加入了世貿(mào)組織，我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)對(duì)外更加開(kāi)放了，這點(diǎn)非常重要，如果沒(méi)有這個(gè)大前提，加入世貿(mào)組織之后，從經(jīng)濟(jì)管理、外匯政策管理、央行的貨幣政策指導(dǎo)，這些政策工具也為義烏的經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了有利的支持。

　　第四，在當(dāng)前新的形勢(shì)之下，新的歷史機(jī)遇之下，我們能夠響應(yīng)中央國(guó)務(wù)院提出的“一帶一路”大的發(fā)展理念，如何利用大好的歷史契機(jī)抓住這個(gè)機(jī)會(huì)進(jìn)一步發(fā)展義烏的經(jīng)濟(jì)呢？中午，我收到了關(guān)于國(guó)際支點(diǎn)城市中，中國(guó)人民大學(xué)重陽(yáng)經(jīng)濟(jì)研究院做的報(bào)告的最后版本，實(shí)事求是講，作為重陽(yáng)的研究員，在這個(gè)之前我參與了報(bào)告的撰寫(xiě)，借這個(gè)機(jī)會(huì)我多說(shuō)幾句。

　　我認(rèn)為這個(gè)報(bào)告寫(xiě)的非常全面，從理論角度，從務(wù)實(shí)角度，從國(guó)際上對(duì)比的角度，這是一個(gè)非常客觀的獨(dú)立的報(bào)告。當(dāng)然，我們不是認(rèn)為它是完整的，十全十美的，我們肯定要繼續(xù)地研究和努力改進(jìn)。但是在一系列的經(jīng)濟(jì)、金融、社會(huì)指標(biāo)的判斷之下，義烏能夠成為一個(gè)非常有發(fā)展?jié)摿Φ闹�點(diǎn)城市，應(yīng)該借此機(jī)會(huì)向義烏市的人民和政府表示祝賀，也希望他們沿著這條道路更多地開(kāi)發(fā)理念，要有更開(kāi)放的眼光、包容的胸懷，利用歷史機(jī)遇和各方面的政策把義烏的經(jīng)濟(jì)發(fā)展得更好。

　　主持人：

　　非常感謝魏老師，非常感謝你對(duì)我們撰寫(xiě)報(bào)告的溢美之詞，這里有您的血汗和思想，是集體創(chuàng)作的結(jié)晶。所以我的問(wèn)題進(jìn)入到第三位嘉賓，雖然他拿著電話，在臺(tái)上也不惜接電話，很重要的原因是他來(lái)自于國(guó)家發(fā)改委，國(guó)家發(fā)改委是“一帶一路”牽頭的第一家單位，在3月28日，“一帶一路”愿景和行動(dòng)中，是排在最前面的。問(wèn)一下張建平教授，當(dāng)時(shí)“一帶一路”的愿景與行動(dòng)報(bào)告的推出也是智慧的結(jié)晶，是如何考慮這個(gè)問(wèn)題的？為什么在這個(gè)大環(huán)境下提出了“一帶一路”的設(shè)想，以及對(duì)過(guò)來(lái)國(guó)際貿(mào)易新格局的影響會(huì)發(fā)生怎樣的變化？

　　張建平：

　　我沒(méi)有想到給我這個(gè)題目這么大，我一直想對(duì)義烏說(shuō)一些話。我很感謝組委會(huì)邀請(qǐng)我，“一帶一路”讓我在六月份的一個(gè)月中來(lái)了兩次義烏，都和“一帶一路”有關(guān)系，4日來(lái)的時(shí)候義烏有進(jìn)口戰(zhàn)略會(huì)以及有平臺(tái)，主要講進(jìn)口的問(wèn)題。

　　關(guān)于義烏，我有一點(diǎn)感慨，義烏不是一個(gè)沿海的港口城市，也不是沿著大江的重要口岸城市，沒(méi)有太好的資源條件，也沒(méi)有太密集的指導(dǎo)業(yè)，但是今天義烏成為了全球知名的國(guó)際貿(mào)易城市。這里確實(shí)有一些義烏人的獨(dú)到之處。也就是說(shuō)，義烏在發(fā)展的過(guò)程中，每個(gè)階段都是以人為本，敢闖敢干，而且堅(jiān)持適應(yīng)市場(chǎng)化的導(dǎo)向。另外在發(fā)展過(guò)程中節(jié)能環(huán)保，最后發(fā)展出了商品的大市場(chǎng)。

　　如何理解？大家都知道，王文提到了義烏的發(fā)展是過(guò)去雞毛換糖，原來(lái)不允許搞貿(mào)易，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下，貿(mào)易是投機(jī)倒把，在這種情況下，只能搖著波浪鼓，雞毛扔了很可惜，但是收集起來(lái)可以做雞毛撣子等等，這是典型的循環(huán)經(jīng)濟(jì)，而且是發(fā)展的經(jīng)濟(jì)。在這個(gè)基礎(chǔ)上，他們搞市場(chǎng)，即有形的市場(chǎng)，在全國(guó)沒(méi)有發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)下，有形市場(chǎng)遇到了很多阻力，我聽(tīng)說(shuō)義烏人要做有形市場(chǎng)，一開(kāi)始都要被抓，他們都是偷偷地進(jìn)行交易。后來(lái)當(dāng)?shù)卣�府意識(shí)到這是我們發(fā)展的需要，是人民生活的需要，后來(lái)就尊重這樣的市場(chǎng)行為，讓有形市場(chǎng)建立起來(lái)。我們今天看到義烏的超乎大家想象的巨大的國(guó)際市場(chǎng)，是在過(guò)去的地?cái)偸袌?chǎng)的基礎(chǔ)上發(fā)展起來(lái)的。

　　給我們的啟示是，如果尊重國(guó)內(nèi)的消費(fèi)者的需求和國(guó)際消費(fèi)者的需求，我們的發(fā)展會(huì)很有前途。

　　關(guān)于“一帶一路”，今天我看到了英文材料，有的地方講到了“one belt and one road”，我想提醒大家，從國(guó)家官方層面來(lái)講有一個(gè)正式的名字，叫做“The Belt and Road Initiative”，“一帶一路”不是一條路一條帶，實(shí)際上有很多條帶和路。另外這是中國(guó)的倡議，但不是中國(guó)的戰(zhàn)略，如果是倡議的話，意味著我們要共同商量，共同建設(shè)以及分享發(fā)展的結(jié)果。我理解“一帶一路”是中國(guó)倡議的一個(gè)新的國(guó)際區(qū)域的合作的平臺(tái)。在這個(gè)大平臺(tái)之上，我們的合作是開(kāi)放包容的，也就是說(shuō)，任何一個(gè)經(jīng)濟(jì)體沿路的如果愿意合作的話，我們不需要談判，也不需要設(shè)置前提，即你準(zhǔn)入的門(mén)檻，我們只要簽了這個(gè)合作協(xié)議，我們可以按照五通的內(nèi)容，我們有政策的溝通、貨物的流通、設(shè)施的流通、資本的流通，以及明星相通工程，這五通工程，哪一個(gè)經(jīng)濟(jì)體愿意幾通我們就選擇幾通，這有彈性。不像貿(mào)易企業(yè)談判中那些內(nèi)容非常的精準(zhǔn)，降多少的關(guān)稅壁壘都要討價(jià)還價(jià)，不然就實(shí)施不了。所以“一帶一路”和自由貿(mào)易協(xié)定比起來(lái)是新型的國(guó)際區(qū)域合作的平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)反映了中國(guó)的發(fā)展需求，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在需要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，需要讓過(guò)多的制造業(yè)可以更加均衡地走到其他的經(jīng)濟(jì)體中，使得區(qū)域經(jīng)濟(jì)整個(gè)“一帶一路”的區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展更加均衡，同時(shí)有利于全球經(jīng)濟(jì)的再平衡。

　　在這個(gè)過(guò)程中，我們需要和其他的經(jīng)濟(jì)體共同合作，而“一帶一路”經(jīng)濟(jì)體也有發(fā)展需求，比如他們需要出口產(chǎn)品到中國(guó)，他們需要中國(guó)投資，需要工業(yè)化和城鎮(zhèn)化。

　　“一帶一路”既反映了中國(guó)的發(fā)展需求，也反映了“一帶一路”其他國(guó)家的發(fā)展需求，所以有這么多的國(guó)家支持和響應(yīng)“一帶一路”的倡議，同時(shí)也參加亞投行的創(chuàng)立。

　　在未來(lái)的過(guò)程中，如果所有的國(guó)家可以共同商量和建設(shè)，那么所有的國(guó)家都會(huì)從中受益。謝謝！

　　主持人：

　　非常感謝張建平先生，我想到了過(guò)去，我爺爺就是被投機(jī)導(dǎo)把打倒的，我父母也做生意受很多受挫，叫我千萬(wàn)不要做生意，一定要好好學(xué)習(xí)。我們的主題是打造國(guó)際貿(mào)易支點(diǎn)，剛開(kāi)始義烏發(fā)展起來(lái)也非常難，但是在“一帶一路”的大背景下，再騰飛，做有一個(gè)升級(jí)的過(guò)程，其實(shí)也面臨很多困難，在您看來(lái)有什么困難？需要面臨什么樣的環(huán)境，應(yīng)該怎么樣來(lái)看待這些環(huán)境和差異，或者是看待我們所面臨的不確定性。有請(qǐng)魏本華先生回答。

　　魏本華：

　　主持人出了一個(gè)大題目，很難，我嘗試回答一下。義烏這個(gè)地方在世界上非常知名，而且很多世界的商品，據(jù)我的朋友說(shuō)，在他們本國(guó)買(mǎi)比在義烏買(mǎi)還要貴一些，因?yàn)檫@個(gè)地方是集散地。就我國(guó)新一論的改革開(kāi)放，或者就“一帶一路”的大的倡議，我們想，這個(gè)地方應(yīng)該把這種模式從某種意義上進(jìn)行轉(zhuǎn)型或者把義烏的模型進(jìn)行擴(kuò)散。我的單位是中國(guó)經(jīng)濟(jì)聯(lián)絡(luò)中心，我們主要的職責(zé)是利用中國(guó)和國(guó)外交往中的經(jīng)貿(mào)因素，為中外的企業(yè)進(jìn)行服務(wù)和合作。為我們引進(jìn)外國(guó)的企業(yè)服務(wù)，同時(shí)也為中國(guó)的企業(yè)走出去服務(wù)。在“一帶一路”的大戰(zhàn)略中，我們中心承擔(dān)了一個(gè)義務(wù)，我們搭建了“一帶一路”工商界的平臺(tái)，最近比較忙，本月的一號(hào)二號(hào)張建平先生也去了，我們?cè)诮�蘇搞了一個(gè)“一帶一路”的對(duì)話會(huì)，同時(shí)正式啟動(dòng)了“一帶一路”的工商界對(duì)外會(huì)的平臺(tái)，同時(shí)宣布“一帶一路”工商界對(duì)外會(huì)的網(wǎng)站即將啟動(dòng)。

　　在搭建這個(gè)平臺(tái)的過(guò)程中，大家也知道，“一帶一路”的倡議是共同商共建共議，把中國(guó)發(fā)展的成就，或者是我們的體會(huì)也好，向其他國(guó)家分享。在五通的內(nèi)容中，包括貿(mào)易的暢通是非常重要的內(nèi)容。這半年，我率領(lǐng)代表團(tuán)跑了五六個(gè)國(guó)家，比如好一點(diǎn)的澳大利亞新西蘭，差一點(diǎn)的是摩爾多瓦，我剛從蘇丹過(guò)來(lái)，這些國(guó)家發(fā)展經(jīng)濟(jì)和我們不一樣，有些比我們的程度差一些。還有一個(gè)問(wèn)題是這個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度，可能有十年或者更多階段的滯后，這樣我們的經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)性非常強(qiáng)。我去的幾個(gè)國(guó)家，中國(guó)的商品盡管有，但是商品成件的國(guó)家沒(méi)有，那么有什么問(wèn)題？首先，摩爾多瓦也好、蘇丹也好，有些環(huán)境可能比中國(guó)好，但是有些政局動(dòng)蕩。如果環(huán)境好的話，能讓中國(guó)企業(yè)家去嗎，有些政局有動(dòng)蕩，或者還有其他影響經(jīng)貿(mào)開(kāi)展的因素，這為我國(guó)企業(yè)過(guò)去創(chuàng)造了一些機(jī)遇。我們?nèi)ミ@些國(guó)家，只要我們找準(zhǔn)機(jī)會(huì)，把軟環(huán)境打造好，我國(guó)的中小企業(yè)，特別是義烏貿(mào)易類(lèi)的企業(yè)過(guò)去之后會(huì)大有作為。我們起到了承前啟后的歷史轉(zhuǎn)折關(guān)頭。我想，義烏的市委也好，市人民政府也好可以做一些頂層設(shè)計(jì)，可以規(guī)劃，可以做一些協(xié)調(diào)。有一些商會(huì)可以組織，然后動(dòng)員各種各樣的商人過(guò)去。比如利用我們這些平臺(tái)也好，我們?cè)趪?guó)外有一些關(guān)系，我們?cè)诖蛟靽?guó)外軟環(huán)境方面，人脈也好，法律也好，具體到某個(gè)地區(qū)的環(huán)境也好，去了之后可以把這些因素結(jié)合起來(lái)，有些個(gè)體抗風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)比較差，另外也沒(méi)有出去的經(jīng)驗(yàn)，以前義烏人在全國(guó)闖很厲害，在迪拜也很厲害。如果到特殊的地方的時(shí)候，在商會(huì)的幫助下可以把這個(gè)模式拷貝出去的，60多個(gè)國(guó)家，每個(gè)國(guó)家都有這個(gè)東西就厲害了。比如這次去埃及，像這種國(guó)家確實(shí)比較亂，現(xiàn)在軍政府上來(lái)之后基本上穩(wěn)住了。以前經(jīng)濟(jì)很糟糕，現(xiàn)在穩(wěn)住之后，老百姓吃穿用缺少了大量的中國(guó)的貨物。比如埃及有一個(gè)商貿(mào)城，一共6平方公里，基本上空空如也，除了中國(guó)的巨石的玻璃廠之外，寥寥無(wú)幾，所以機(jī)會(huì)還是很多。

　　主持人：

　　感謝三位中國(guó)的智庫(kù)學(xué)者，核心講就意思，在義烏“一帶一路”和世界，這里面臨了很多挑戰(zhàn)，也面臨很多機(jī)遇，這里還剩下10分鐘左右的時(shí)間，我想把這個(gè)時(shí)間交給在座的各位，如果有互動(dòng)的話大家可以舉手回答。

    （發(fā)言文字由論壇組委會(huì)提供）